Mai
29
29 Mai 2020
Larry
Décidemment, il nous est impossible de comprendre ce que les gens qui gèrent le site BDSM FetLife ont dans la tête. Franchement, ils et elles accumulent les décisions stupides.
Il y a plein de problèmes sur le site : les messages privés (MPs) non sollicités, l'ambiance toxique due aux troll-e-s, les abus en tout genre, le départ des gens qui participaient le plus (chassés par la mauvaise ambiance), la censure, etc. La liste complète serait longue.
Nous avons déjà beaucoup écrit sur les problèmes de mauvaise ambiance (et autre) rencontrés dans le BDSM, y compris sur les forums, notamment ceux de FetLife.
(Attention, il faut un compte FetLife pour accèder aux divers liens FetLife postés ci-dessous.)
Résoudre tous ces problème n'est pas simple, nous en sommes bien conscients. Mais nous maintenons qu'il est possible de minimiser les problèmes (pour un coût raisonnable), il y avait même eu des discussions à ce sujet en avril 2018 quand John Baku (créateur du site FetLife) avait posté un écrit qui abordait divers problèmes rencontrés sur le site et qui pourrissent l'ambiance.
Référence (FetLife) :
Creating a Safe, Open, and Healthy Environment for Everyone on FetLife
https://fetlife.com/groups/311/posts/12370986
Nous en avons déjà discuté dans notre article qui expliquait que le filtrage par genre est stupide et ne résoudra rien.
Malheureusement, les « solutions » bidon, abondent, comme par exemple cette idée naïve et stupide de filtrer les messages agressifs avec un script (ce qui ne peut pas marcher). Pourtant, dans la masse de propositions ridicules, impossibles à réaliser, qui ne résoudraient rien, et qui généralement discriminent injustement les hommes, il y avait eu des vraies solutions, faisables, raisonnables, qui avaient été proposées. Deux ans après, pour ainsi dire rien n'a été changé...
Au lieu de traiter les vrais problèmes, ils préférent parler de sujets qui sont clairement de mauvaises idées, comme le filtrage par genre évoqué plus haut, ou partir dans des projets complètement absurdes comme la section Questions/Réponses (Questions/Answers section).
La « section QA » est un projet lancé par FetLife le 27 novembre 2018 (déjà !), qui annonçait la création d'une nouvelle section pour le site.
Référence :
FetLife's Upcoming and New Q&A Section
https://fetlife.com/groups/311/posts/13579895
Alors que quelques mois auparavant, il y avait eu une véritable liste de doléances, de très nombreux problèmes avaient été discutés, ils ont choisi d'ignorer tout ça pour se lancer dans un projet que personne ne demandait réellement. Ça dépasse l'entendement !
Bien sûr, dans le message, John Baku explique qu'il s'agit d'un projet hors des sentiers battus, fait pour se changer les idées, bla bla bla. Son explication ne vaut rien. Beaucoup de temps et d'énergie y sont consacrés, alors que l'équipe technique de FetLife est minuscule, et ce au détriment de problème absolument urgents, qui attendent depuis des années ! La vérité, c'est qu'il est plus facile de bosser sur des nouveaux projets comme ça que de résoudre les problèmes, l'auteur, qui est informaticien professionnel, connaît bien cette attitude (classique) : on ne nous la fera pas !
Mais ce n'est pas le seul problème ! Oh non, attendez la suite.
Le problème que nous voulions soulever c'est que cette QA ne marchera pas ! C'est une très mauvaise idée. Elle tombe comme d'habitude dans les pièges classiques des projets auxquels participent des volontaires avec tous les problèmes de manque de sérieux, de mythes, de favoritisme, de circle-jerk, etc. Rien de nouveau là-dedans, ces problèmes sont connus, mais ils n'en tiennent visiblement pas compte.
Nous avons ajouté quelques captures d'écrans des points principaux (trouvés dans la page référencée ci-dessus) :
Cette première capture donne l'objectif de la QA, suivi d'une description dithyrambique de la « communauté ». Il oublie bien vite les troll-e-s qui ont envahi le site et y font -de fait- trop souvent la loi. Mais passons.
La capture ci-dessus présente les problèmes majeurs.
D'abord le système basé sur la « réputation ». Ce type de système, supposé s'auto-réguler, ne marchera pas ! D'autres sites ont démontré que très vite le système est détourné, abusé et les gens les plus agressifs, les troll-e-s dominent rapidement tout. Et ce type de système encourage fortement la pensée unique, le « circle-jerk ». Nous nous plaignons depuis des années des problèmes de mythes et de croyances bizarres, souvent toxiques (et élitistes) qui caractérisent trop souvent le BDSM, vous pouvez être certain-e que les gens qui ont le plus d'idées fausses et toxiques vont l'emporter et remplir cette rubrique de stupidités !
Ensuite, le « Democratic & community lead » enfonce le clou. Là, vous avez la garantie que très vite les voix des gens raisonnables seront étouffées. Rares sont les personnes qui luttent (comme nous) contre les mythes, qui pensez-vous l'emportera dans un vote entre les nombreux adeptes de la pensée unique ou les rares personnes qui ont un esprit critique ?
Mais le top, le pompon de la stupidité, c'est cette phrase : « The people who review questions and answers won't be evaluating the correctness of the question or answer ». Absurde ! Même si une question ou une réponse est clairement trollienne, on va la laisser passer, à charge au reste de la communauté de voter dessus. Ce système mène toujours à une domination des opinions les plus stupides.
Rappelons que cette section QA n'est pas anodine ! Les gens qui la liront lui accorderont certainement du crédit, pensant que c'est une source d'information sérieuse, fiable. (LOL)
En plus, comme le montre la capture ci-dessus, cette section sera accessible au public, même aux personnes non inscrites sur le site ! Idéal pour propager les mauvaises idées.
Et histoire de vous achever définitivement : le dernier point « no debating, no arguing », jette à la poubelle tout espoir de corriger les problèmes ! On ne pourra donc même pas discuter des erreurs et autres trolleries qui entreront dans le système. Bravo !
Bref, tout ça c'est plein de bonnes intentions, mais quiconque sait comment ça marche sur internet, et dans le BDSM, devrait immédiatement se rendre compte que ça ne marchera pas ! Les bonnes intentions ne suffisent pas, il faut tenir compte des problèmes, notamment des troll-e-s.
Conclusion : nous somme consternés. Non seulement de précieuses ressources sont consacrées à ce projet au lieu de règler les vrais problèmes, mais en plus, nous sommes certains d'avance que le résultat sera de mauvaise qualité et propagera à fond les mythes et autres idées fausses. Pourquoi est-il si difficile de défendre la vérité et la raison dans le BDSM ? Est-ce trop demander ? C'est à vous faire enrager de voir ça !
Mai
17
17 Mai 2020
Larry
Chaque fois que nous pensons avoir tout lu en matière de stupidité sur les forums BDSM, nous trouvons de nouveaux ou nouvelles candidat-e-s qui repoussent les limites du possible !
Nous avons trouvé sur FetLife un écrit du 25 avril 2020 dans lequel un nouvel arrivant dans le BDSM (27 ans) se plaint de ses « mauvaises expériences » dans le monde du Kink/BDSM.
Nous avions du mal à en croire nos yeux ! Il a vraiment tout pour lui (sarcasme puissance 1 000).
En résumé, il racontait diverses anecdotes et rencontres et se dépeignait comme une victime, avec un pur ton « ouin ouin, les filles ne tombent pas toutes à mes pieds ». C'est une lecture édifiante pour qui n'a jamais rencontré de personnes imbues d'elles-même, ayant une mauvaise attitude et qui croient être un don divin aux femmes de ce monde. Sérieusement, son attitude est ... wow, les mots nous manquent !
Donc, évidemment, il fait tout un « drama », se plaint du comportement de telle fille avec qui il est sorti, blablabla. Remarquez que personne n'est dupe : son ton et ses descriptions montrent clairement que le problème, c'est lui !
Mais ce n'est pas ça qui a attiré notre attention. Des personnes comme ça, nous en avons déjà rencontré, même pendant des Munchs (expérience fortement désagréable !). Ce qui le sépare du tout-venant des trolls, c'est une phrase dans son blabla.
Tenez-vous bien !
Voici un extrait de son discours trollien, lisez bien la première phrase :
My exposure to the kink community has been nothing like the pornos [...]
(Mon expérience de la communauté kink (BDSM) n'a en rien ressemblé aux pornos)
Sérieusement ? La vraie vie n'est pas pareil que les pornos ? C'est maintenant seulement qu'il s'en rend compte ? LOL.
Comment peut-on dire des choses comme ça à 27 ans ? C'est le genre de choses qu'on pourrait, à l'extrême rigueur, attendre d'un enfant de moins de 10 ans ! Pas d'un adulte.
Notez que dans les commentaires, des gens se moquent ouvertement de son attitude et surtout de son « nothing like the pornos ». Des personnes qui le connaissent et qui sont décrites dans son texte toxique mettent aussi les points sur les « i », en soulignant qu'il ne présente qu'une facette distordue et hypocrite des évènements, mais, franchement, c'était inutile : personne ne peut croire les élucubrations de quelqu'un qui écrit des stupidités pareilles !
Continuez de creuser troll-e-s : nous attendons impatiemment le prochain « WTF? ».
Soupir.
Mai
16
16 Mai 2020
Larry
Combien de temps devrons-nous supporter tous/toutes ces fichu-e-s troll-e-s sur FetLife ?
Leur stupidité (et toxicité) ne semble pas avoir de bornes. C'est pénible !
Cette fois, nous avons encore une stupidité majeure de la part d'une des trolles (et drama-queen) les plus virulentes du lot, elle aurait dû être bannie depuis longtemps (elle a un lourd historique de trolling et de harcèlement). Quand aux commentateurs et commentatrices... LOL, là aussi c'est la fête du troll !
Alors, là, la dernière nouveauté est la « découverte » qu'il est possible de « filtrer » les messages agressifs.
Capture d'écran (censurée) du début du message :
L'idée est d'utiliser un petit script qui s'exécute dans le navigateur, qui analyse la page, et qui bloque les messages contenant des mots clé du genre « kill, rape », etc.
(Rappel : l'auteur de ce blog est un informaticien professionnel expérimenté, spécialiste d'internet, et qui, lui, sait de quoi il parle !)
Bon, par où prendre cette « chose » ?
Ha, oui, ça nous revient...
➜ Ça ne peut pas marcher ! Ça ne marchera jamais ! JAMAIS !
C'est une « solution » bidon qui a été tentée par d'autres des milliers de fois, de façon 100 fois plus sophistiquée, et qui a montré depuis toujours que c'est une idée naïve qui ne peut pas marcher !
Vous connaissez le problème des filtres internet ? Vous avez, les filtres qui vous empêchent d'accèder à des pages qui sont souvent jugées à tort contenir du porno ou des mots interdits... Ces outils existent depuis très longtemps et ont prouvé des milliers de fois qu'il est impossible de filtrer sans causer de nombreux problèmes.
Ici, le script est simpliste, super naïf, il ne différencie même pas « skill » (« compétence ») de « kill » (« tuer ») !
Pour que ce type de technique fonctionne, il faudrait que le script comprenne le contexte, donc qu'il ait une intelligence égale à un humain, et ça, ça n'existe pas, encore moins dans un script de quelques dizaines de lignes ! (Et encore, même les humains ont parfois du mal à juger, mais passons.)
Nous pourrions écrire des pages entières sur les problèmes que ça pose. Mais une chose est sûre :
- ça bloquera de façon incompréhensible les messages venant d'amis qui par hasard contiendront un mot-clé ou un mot contenant le mot-clé. Et ça créera des problèmes de communication : « pourquoi tu réponds pas à mes messages ?!? ».
- dès que les gens qui abusent (ici, évidemment, elle veut dire « les hommes », même si ça n'a aucun sens et est discriminatoire) sauront que cette méthode existe ils/elles s'empresseront de la contourner en évitant les mots clés les plus évidents ou en les transformant. C'est le genre de technique utilisée, par exemple, par les chinois pour contourner le filtrage en Chine, rien de nouveau là-dedans...
Ce qui nous consterne le plus, c'est que comme d'habitude, elle reçoit des centaines de « like » et de commentaires encourageants, alors que c'est une idée stupide ! Et les très rares personnes qui expliquent pourquoi ça ne peut pas marcher se font rembarrer. En plus, comme à chaque fois, la plus
mauvaise attitude
prévaut et les réflexions sexistes (limite misandristes) anti-hommes fusent, de façon souvent brutale, surtout contre les malheureux qui essaient d'expliquer les problèmes d'une solution super naïve (et stupide) comme celle-là.
C'est effarant.
Mai
14
14 Mai 2020
Larry
Haaa, la joie des mythes et préjugés toxiques et sans nuances dans le BDSM ! Quel délice !
Combien de fois devrons-nous lire des absurdités totalement exagérées du genre « le BDSM est extrême » ou des remarques nocives élitistes des « gens qui savent » et qui fustigent les « joueurs façon 50 nuances » ?
Nous avons encore une fois trouvé, dans une étude, ce mythe persistant qui oppose 2 prétendues catégories bien distinctes (et opposées) : les anciens du BDSM, ceux de la « vieille école », et les joueurs, les p'tits nouveaux qu'il ne faut (selon les anciens) « pas prendre au sérieux »...
Assez avec ces conceptions toxiques absurdes !
Combien de fois devrons-nous répéter que la « vieille école » n'existe pas ? Si des groupes dans le passé avaient telles ou telles règles, ça ne leur donnait pas (et encore moins aujourd'hui) le droit de s'arroger le monopole de la « bonne façon de faire ». C'est stupide ! Il y a toujours eu des gens qui faisaient du BDSM sans aller dans des clubs ou faire partie de ces petits groupes et qui ne suivaient pas ces soi-disant « règles » (voir nos statistiques sur le BDSM). La notion de vieille école n'a donc aucun sens ! (Et elle est terriblement arrogante.)
Un autre total non-sens est l'opposition entre les gens qui se présentent comme de la vieille école, qui, en général, parlent de leur BDSM comme étant extrême, exigeant, (etc.) et les soi-disant « autres ». Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas partie de leur petit groupe élitiste qu'on ne fait pas du BDSM hard ! L'auteur de cet article en est un bon exemple.
Enfin, évidemment, faire du BDSM hard ne confère en rien une quelconque autorité que ce soit ! Si des gens préfèrent un BDSM soft ou plus modéré, c'est leur affaire ! D'ailleurs, ça n'empêche pas pour certain-e-s de prendre leur BDSM autant au sérieux que les pseudo-« anciens ». Nous faisons du BDSM hard depuis des années, et vous savez quoi ? Nous ne faisons pas la leçon aux autres pour autant ! D'ailleurs vous pouvez aisément vous en rendre compte en lisant nos centaines de pages publiées ces dernières années...
Comme l'illustre notre image en début d'article : il n'y a pas deux groupes, distincts et qui s'opposent, ça n'a aucun sens ! Dans le BDSM, il y a, comme pour tout, un continuum : du plus soft (les plus nombreux) au plus hard (les moins nombreux, évidemment).
Mais aucun n'a raison sur les autres !
Mai
14
14 Mai 2020
Larry
Il y a plusieurs façon de régler des problèmes : la bonne, et les mauvaises.
Évidemment, la bonne est souvent difficile à mettre en oeuvre et demande des efforts, de la réflexion, de la patience, et une approche nuancée, par étapes, et qui tienne compte des conséquences imprévues qui surviendront à coup sûr.
Les mauvaises sont toujours simplistes, elles ne demandent pas d'efforts, pas de réflexion, encouragent les préjugés et la stigmatisation, la mauvaise foi, ne tiennent pas compte des conséquences imprévues, etc. (La liste de problèmes serait longue.)
➜ C'est donc sans surprise si les mauvaises l'emportent à peu près toujours...
Nous avons déjà écrit pas mal de choses sur les problèmes de mauvaise ambiance (et autre) rencontrés dans le BDSM, dans les Munchs, y compris sur les forums, dont un exemple majeur est le site BDSM FetLife.
Le 19 avril 2018, John Baku (créateur du site FetLife) avait posté un écrit qui abordait divers problèmes rencontrés sur le site qui pourrissent l'ambiance. (Attention, il faut un compte FetLife pour accèder aux liens postés ci-dessous.)
➜ Creating a Safe, Open, and Healthy Environment for Everyone on FetLife
(https://fetlife.com/groups/311/posts/12370986)
La discussion (maintenant fermée) a attiré 1 295 commentaires ! Il faut dire que le sujet est vaste.
Cette capture d'écran contient un extrait du message d'origine, avec la liste des solutions envisagées pour résoudre divers problèmes :
Plus de 2 ans, après : quels résultats ? Quels sont les changements ? Pour autant que nous ayons pu le voir, à peu près aucun ! Les points majeurs (par exemple, le problème des MPs non sollicités) n'ont en rien été résolus.
Et, nous y reviendrons à une future occasion, mais cette discussion a montré -encore- de façon claire l'hallucinant problème des gens qui proposent des « solutions » qui n'en sont pas, qui sont impossible à faire techniquement, qui stigmatisent (brutalement) les hommes (qui sont le mal absolu, c'est bien connu ! /s) et qui sont bourrés de stupidités et de mauvaise foi à un degré effrayant... En résumé, rares sont les personnes qui ont suggéré des idées de solutions raisonnables, raisonnées, faisables et qui ne reposaient pas uniquement sur de stupides préjugés.
Faisons un saut vers le présent.
Le 3 mars 2020, John Baku a posté un autre message, cette fois concentré sur un aspect uniquement, et un des pires : la restriction des messages basé sur le genre. C'est-à-dire, concrètement, qu'il serait possible d'empêcher les profils ayant le genre « homme » d'envoyer des messages non sollicités. Oui, parce que le seul profil visé est clairement le profil des hommes.
➜ One of my concerns of gender based privacy settings...
(https://fetlife.com/users/1/posts/6142494)
La capture ci-dessous reproduit le début du message uniquement :
Alors, attention, vous notez bien qu'il indique clairement être à priori opposé à cette idée, il explique ensuite pourquoi.
Premier problème : pourquoi revenir sur cette idée ? Toute personne sensée sait que c'est une idée stupide qui ne marchera JAMAIS (explication plus bas). Sans compter que c'est une claire discrimination envers les hommes, donc contraire aux règles du site.
Il y avait des dizaines de solutions envisagées et proposées, dont certaines auraient pu résoudre (au moins en partie) le problème des MPs non sollicités. Pourquoi revenir discuter la pire de ces solutions ? Pourquoi encourager la stupidité ?
C'est déconcertant ! Surtout qu'il dit explicitement ne pas être pour (et liste même les arguments contre !). Alors, pourquoi relancer le débat ? C'est stupide, ça va encore encourager les troll-e-s.
Un autre problème qui nous gêne : dans son message, Baku explique qu'il sait que la vraie raison de cette demande est le blocage des hommes (une évidence !). Mais, ce qui nous choque, c'est qu'il dit que c'est parfaitement acceptable (voir en bas de la capture). Pourquoi ? Il sait que c'est aller à l'encontre des principes même du site ! Il sait aussi qu'il existe d'autres solutions qui, elles, ne stigmatiseraient pas les hommes, mais uniquement les gens qui se comportent mal. Est-ce qu'il ne voit pas le problème ?
Soupir.
Revenons (brièvement) à pourquoi ce filtrage par genre ne marchera jamais.
Notez que ce filtrage pose d'autres problèmes, que Baku aborde, mais nous les ignorerons pour cette fois.
Le problème quand ce sujet est abordé, c'est que ce sont toujours des personnes très vocales (mais ayant zéro bon sens ou esprit critique et aucune logique) qui crient au loup et proposent des solutions simplistes sans penser aux conséquences, pourtant évidentes à qui sait réfléchir...
Le problème n'est pas « les hommes ». Le problème, c'est que bon nombre de personnes (et non, pas que des hommes, même si c'est la très grande majorité) envoient des messages privés (MPs) non sollicités.
- ce n'est pas une majorité, c'est une minorité (plus ou moins toxique)
- les plus toxiques, ceux qui harcèlent, sont une infime minorité, mais terriblement active. Pour s'en convaincre il suffit de regarder tout nouveau compte de femme (surtout de jeune femme) qui s'inscrit à FetLife. Immédiatement, on voit des demandes d'amis ou des « followers ». Si vous regardez ceux-ci, ce sont toujours les mêmes personnes ! En France par exemple, nous comptons quelques dizaines d'hommes qui tentent de contacter toutes les femmes, après un moment, on reconnaît leur photo de profil... Heureusement que tous les hommes ne se comportent pas comme ça, ou ce seraient des centaines (voire des milliers) de MPs par jours que les femmes recevraient.
- ces personnes ont presque toutes un point commun : ils (parfois elles) ne lisent pas les profils et envoient des MPs uniquement parce qu'il est marqué (« Female »). C'est pour ça que les femmes mariées ou en couple se plaignent qu'elles sont contactées quand même. Ne parlons pas des présentations, visiblement ces gens-là ne les lisent jamais.
Pourquoi le filtrage sur les hommes ne marchera pas : tout simplement parce qu'il est très facile de changer son genre ! Et personne ne vérifiera si on ment ou pas. En plus, certains choix sont si subjectifs (gender-fluid par exemple) qu'il ne serait pas possible de prouver que quelqu'un ment.
Capture : les choix de genre proposés par FetLife.
Nous avons déjà établi que les personnes (surtout des hommes) qui posent problèmes se moquent des instructions fournies dans les profils, croyez-vous que des gens comme ça hésiteront un 10ème de seconde à modifier leur genre pour passer le filtre ? Non, évidemment !
Conclusion : cette méthode ne marchera pas. Il existe d'autres solutions, faisables et réalistes, arrêtons de délirer et de perdre du temps sur une méthode stupide et inutile !
Catégories